[Алэй Лан]

Сейчас по избранному ходит очередная запись про беспардонных мамаш и их орущих чад, а я с удивлением понимаю, что мне эта запись глубоко неприятна. Чувствую самый натуральный butthurt, ага)
Кажется, я всего пару раз попадала с Ольгой в ситуацию, когда долго не могла ее успокоить. Никто из окружающих тогда не демонстрировал недовольство, или я просто не заметила, но запомнила совершенно оглушающее чувство неловкости. Даже не беспокойства за ребенка, что, как мне кажется, было бы более естественно, а именно неловкости. Ощущение, что я причиняю неудобство, люди вокруг меня за это тихо ненавидят.Честно, я боялась глаза поднять - мне было просто дико стыдно. Сделай мне кто тогда замечание...я бы, наверно, просто разревелась.
Ад — это вечный полет на самолете с множеством визжащих детей - да, я соглашусь с этим утверждением. Это и правда ад и не только для наблюдателей без детей. Если в нашем обществе не принято открыто выражать недовольство детскими криками, это не значит, что родители находят эту ситуацию приятной и не видят за натянутыми улыбками четкий такой посыл "да заткните уже его". Какой довод тут можно привести в защиту кроме столь нелюбимого многими "этожеребенок"? Это же и правда ребенок)

Comments

[Алэй Лан]

некоторым людям действительно глубоко все равно, что их ребенок сильно мешает другим.

не думаю, что такие люди в большинстве. А по поводу ситуации - неужели там не было администрации?

Алэй Лан тем не менее, такие люди бывают, и довольно часто. которые думают- это же дети, они не могут мешать. такая благостная расслабленость. как раз такие и рождают понятие "беспардонных мамаш". может и была администрация.. как-то не хотелось в середине выступления выяснять этот вопрос, а в антракте мы пересели на самый дальний ряд, пожертовав видом и звуком- зато детей перестало быть слышно.

[Алэй Лан]

такая благостная расслабленость. как раз такие и рождают понятие "беспардонных мамаш".

Да, к сожалению. То же к чайлдфри, анимешникам, слэшерам...

[Lomdri]

Ощущение, что я причиняю неудобство, люди вокруг меня за это тихо ненавидят.

Через пару месяцев мне предстоит шестичасовой перелёт на самолёте + сутки на поезде с недогодовалым ребёнком....и меня это ощущение уже сейчас мучает... Естественно я готовлюсь, запасаюсь развлекалочками и пр, да и пару-тройку лишних берушей с собой возьму...я не знаю, как мой деть поведёт себя, реакция может быть самой разной.
Я понимаю, что дискуссия в принципе о возрасте, когда с ребёнком можно попробовать договорится и т.д....но если честно, нервничать стала ещё сильнее.

[Алэй Лан]

Lomdri Я тоже очень переживала, хотя летели мы всего 2 часа. Ольга проспала всю дорогу туда, а обратно вполне мирно сидела на коленях. На взлет-посадку я давала грудь, благо муж меня загораживал) В поезде вообще проблем не было - ехали в купе с соседями.

Я понимаю, что дискуссия в принципе о возрасте, когда с ребёнком можно попробовать договорится и т.д

дискуссия немного не туда свернула при моем попустительстве. Изначально пост был о том, что родители в большинстве своем переживают не только за ребенка, когда он истерит, но и из-за того, что причиняют неудобство окружающим и не могут прекратить это сразу.
Надеюсь, что вы долетите без приключений)

[looga]

а, кстати - о возрасте, когда уже можно договориться )))) есть, есть ситуация, которая меня тоже нервирует и заставляет напрягаться... это когда абсолютно неистеричный, но очень общительный и любознательный мой ребенок лезет к окружающим... в том же поезде за пару суток можно ведь заобщать напрочь непривычного человека. особенно "интеллигентного и воспитанного", который за воспитанность на самом деле держит неумение сказать "нет". и вот хрен поймешь, то ли ему вправду так интересно днями напролет трындеть с дитем про всякую чушь, то ли он уже про себя обматерил нас на все лады, и ждет-не дождется, когда я его от ребенка "огражу"...

[Алэй Лан]

looga Вот да...я была именно таким ребенком.

и вот хрен поймешь, то ли ему вправду так интересно днями напролет трындеть с дитем про всякую чушь, то ли он уже про себя обматерил нас на все лады, и ждет-не дождется, когда я его от ребенка "огражу"...

Даже не знаю что тут и как тут...просто не знаю. Только интуичить.

[Павел Понятов]

Я хорошо отношусь к адекватным детям, но касательно самолёта-- просто устроил бы выдачу снотворного всем маленьким детям, пусть спокойно спят и не мучаются от боли в ушах.

[Алэй Лан]

просто устроил бы выдачу снотворного всем маленьким детям, пусть спокойно спят и не мучаются от боли в ушах.

Ммм, судя по смайлику, это шутко, потому как снотворное для детей - бред собачий.

[looga]

Павел Понятов
блин. вот как раз когда они спят, они и не сглатывают регулярно, как нужно, и перепад давления потом получается слишком болезненный! как краевед говорю

[Талула]

Malum Universum,

Езжайте на такси)

а я и езжу на собственном джипе)) А всё началось лет четырнадцать назад, когда я будучи ещё восемнадцатилетней сильнобеременной девчёнкой очень много про себя интересного наслушалась, в ответ на заикающиеся просьбы сильно не толкаться. Я помню, как мне ни разу не уступили место, я помню, как от духоты хныкала моя месячная дочь (мы ехали проходить медицинскую комиссию), а ублюдки в автобусе называли меня малолетней шалавой (и это при наличии обручалки на пальце), и никто в автобусе не сказал слова против (видимо все были согласны), помню, как зимой осторажно спускаясь с подножки (всё таки ребёнок на руках), получила подачу в спину, и благо я спортсмен и умею падать. Вспоминаю сейчас... маленькая девчёнка, срок шесть кг весом... я молчала, глотала слёзы, сжимала зубы и чувствоала себя при этом жутко виноватой. Но, я никода не плакалась и не возмущалась, я просто пошла работать и уже через полгода ездила на первой своей личной машинке, пусть маленькой и подержанной, но личной. Сейчас я уже взрослый, отрастивший зубы человек! Сейчас, моей второй дочери чуть больше года и если вдруг я с ней окажусь в общественном транспорте, то! всем остальным придётся с этим смириться... или ходить пешком)))) Нужно будет я и на самолёте полечу и мне будет абсолютно плевать, что на этот счёт думают окружающие)))

, нужно, во-первых, повышать собственную культуру, во-вторых, научиться воспитывать и успокаивать собственного ребёнка. Не умеете? Не научились? Езжайте в такси. Ребёнку там будет комфортнее, позаботьтесь о ребёнке. Не можете? Терпите, что вам и вашему ребёнку пассажиры будут посылать лучи поноса

Нет))) не научилась))) Зато научилась давать в зубы и бить по лицу)))
А также ругатья матом и организовывать для поносящих меня и моих детей пешие эротически путешествия))), а то знаете ли от культуры, как оказалось, в общественном транспорте толку мало)))

. А если овца, которая орет - мой ребенок и ниибет

МОЙ РЕБЁНОК И НИИПЁТ!!!

[Джон Ди]

Талула, проблема, так сказать, общественного транспорта, что Вы не сможете укусить всех недовольных сразу. И пока пошлете десяток в пешее эротическое путешествие, остальная сотня поимеет вас на месте никуда не отсылая. Так что себе дороже соблюдать элементарные правила человеческого общежития. "Если ты плюнешь в коллектив - коллектив утрется, но если он на тебя - ты утонешь" не мной подмечено, истина стара как мир.
Хотя, если так нравится сцепляться с людьми, ругаться, чувствовать ненависть, направленную на себя и на своего ребенка, получая адреналиновый кайф, тогда, конечно, да... такое поведение имеет место быть.

[Талула]

Джон Ди, могу, и делаю))) Люди трусливы и ничтожны. Они нападают только тогда, когда думают, что ты беззащитен, стоит только показать зубы, как всё тут же становится на свои места, а остальная сотня трусливо прячется под сидения))) Проверено опытным путём))) Мне не нравится сцеплятся с людьми, но глатать слёзы я не буду больше НИКОГДА. Пусть их глотаю другие)).

Так что себе дороже соблюдать элементарные правила человеческого общежития.

Я забыла о них, когда летела с годовалым ребёнком на руках с подножки автобуса))))

чувствовать ненависть, направленную на себя и на своего ребенка

Как говорила Коко Шанель: "мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще")))

[Golden_]

Возвращаюсь к тому, что есть разные представления об адекватности. Я знаю точно только одно - даже в очень плохом физическом состоянии я пойму женщину, которая не скандалит ни о чем, а пытается решить проблему, чем ту, что орет почем зря и требует себе карету.
И так как в принципе, мне тоже важно только мое состояние - жалеть никого не стану. Что неправильно. Зато человек человеку волк. Жаль, что этому и детей учат.
Впрочем, своих у меня, действительно нет. Но это как известно, не показатель.

[Джон Ди]

Талула

Люди трусливы и ничтожны

, я так понимаю, что говорю тоже не с инопланетным существом. Значит Ваша фраза с той же степенью правильности относится и к Вам. Значит стоит кому-то показать чуть более крупные зубы чем у Вас и Вы замолчите и "спрячетесь под сидение" и даже многих "зубастых" не понадобится.
Что касается думать-не думать, то тут все проще. Никто не будет скандалить и ругаться, просто не уступят место, не подвинутся, а если рядом стоит мужик из разряда "шкаф с антресолями" или тетка необъятных размеров, то подвинуть их физически будет очень сложно. Чтобы отравить жизнь ближнему своему вовсе нет необходимости ругаться, вполне достаточно натупить ему каблуком или тяжеленным ботинком на ногу. Ну, а Ваша ругань или негативная реакция встретит то же

"мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще"

и уйдет вникуда, никак не изменив ситуацию к лучшему. Получается так.

[Талула]

Джон Ди , вы немножко путаете берега))) Я ничего, ни от кого не требую)) Меня всё устраивает. Не уступают место, ну и ладно))) Это Вас не устраивают кричащие дети, это Вы высказываете недовольство)))

Значит Ваша фраза с той же степенью правильности относится и к Вам

Неа))) Я очень сильный зверь)))

Ну, а Ваша ругань или негативная реакция встретит то же "мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще" и уйдет вникуда, никак не изменив ситуацию к лучшему

А я не собираюсь ругаться) Кого-то что-то не устраивает, я пошлю... трёхэтажно... в таксомоторный парк)))) С милой улыбочкой на лице) Попробуют возразить, я найду что ответить, ааабсолютно не повышая тона)))

[Malum Universum]

Талула, да, видно, что мир вас сильно обидел, и вы теперь ему мстите страшной мстёй. Видимо, и ребёночка будете воспитывать в тех мстительно-обиженных тонах? Мне уже заранее его жаль, хотя ребёнок ваш, портить его вам. Так что, попутного ветра.

[Талула]

Malum Universum , вы себя пожалейте, а у меня всё в порядке, меня кричащие дети не раздрожают))) Моя нервная система крепка, как броня)) Я вообще очень позитивный человек... пока не трогают моих детей, что сейчас Вы неаккуратно сделали. Мои дети Вас не касаются, я надеюсь одного предупреждения Вам достаточно.

[Malum Universum]

Талула, я же сказала - идите с миром.

[Талула]

Malum Universum , мне абсолютно всё равно, что Вы там сказали))

[Джон Ди]

Malum Universum, забей Пара наводящих фраз и все встало на свои места. Неужели не понятно почему человека так по жизни обижали? И будут обижать впредь - тот кто сильнее и хамовитее, все вполне закономерно. Детям тоже прилетит так же, но тут не только воспитание, тут еще и наследственность может роль сыграть. Хотя, вспоминая, сказку о "Короле воронов Кромахи" можно сказать, что любую наследственность можно обыграть по-разному, но в данном конкретном варианте это, скорее всего, не тот случай.

[Талула]

Джон Ди, , закончились аргументы, пошёл переход на личности?))))) Детсад, штанкы на лямках, я думала, Вы взрослее)) Да, кстати, спасибо огромное, что Вы так заботитесь о благопалучии моих детей, я в восхищении

[Malum Universum]

Джон Ди, и ты забей. Это не наши проблемы, что будет с ней и её детьми. Каждый сам кузнец своего пиздеца (тм)

[Морак]

Талула, хоть вы сейчас и ездите на "джипе" (по вашим заверениям), но в глубине души так и остались ненавидящей всех молодой мамой, которую толкали в спину. Допереживайте уже это наконец - только на своей территории, а не в чужом дневнике.

Malum Universum, Джон Ди, это действительно не наши проблемы. Это проблемы того, кто так считает.

[Талула]

Malum Universum, а теперь серьёзно... Весь этот трёп с вами имел только одну цель, узнать наскольтко долго вы сможете оставаться людьми... м-да... я же ничем Вас не обидела, ни чем не оскорбила, никак не обозвала и не нахамила, немного стебалась - это да, но без выходов за рамки. Рассуждаете о культуре, о правилах приличия, но чуть что и сразу скатываетесь в хамство? Как-то гадко на душе... от того, что не ошиблась в который раз.

[Талула]

Морак, я пыталась донести одну истину, что если вас что-то не устраивает, то это вы должны что-то менять, а не эта несчастная мамочка с кричащим ребёнком.

[Malum Universum]

Талула, мне кажется, что вы немножко заигрались, увидели то, что всегда желали видеть в людях - дерьмо, доказали себе, что все мы тут не люди, не хотим меняться, одна вы стоите тут в белом пальто, красивая, и вам меняться не надо) Вы в очередной раз доказали себе, что мир - говно? Вам в очередной стало спокойнее на душе, потому что вы для себя оправдали какие-то свои некрасивые поступки? На здоровье. Всегда рады помочь, аццкий сотона и Co.

Алэй, я прошу прощения за дискуссию. Ухожу. Кажется, все остались довольны результатами)

[Талула]

Malum Universum, вы доказали всё сами, без моей помощи.

вы для себя оправдали какие-то свои некрасивые поступки?

???? Вас так задели мои слова? Я искрине прошу прощения, я никого не хотела обидеть.

[Морак]

Талула, как бы вам объяснить, что бывают случаи, когда

эта несчастная мамочка с кричащим ребёнком

просто-напросто шантажирует десятки людей шумом и эмоциональными выплесками - как своими, так и своего ребёнка. Ей хочется, чтобы уступили место - и ребёнок начинает кричать. Ей хочется получить нужную всем справку первой - и ребёнок начинает капризничать, словно по команде. Я не раз и не два слышал, как такие "мамочки" в открытую говорят - "я беру с собой ребёнка в очередь, потому что он начинает нервничать и нас быстро пропускают".

Меня в этой ситуации не устраивает то, что меня используют. Мне нет дела до взаимоотношений матери и ребёнка - потому что со временем они наверняка всё выяснят между собой, и каждый получит то, над чем работал всю жизнь. Но мне есть дело до того, что пытаются сотворить со мной и теми, кого я считаю друзьями. И если меня пытаются использовать, шантажировать или угрожать, то я меняю ситуацию так, как считаю нужным, и теми способами, которые считаю эффективными.

Шантажистов и плохо воспитанных особ надо ставить на место. Вне зависимости от того, с детьми они или без.

[Алэй Лан]

Брэк, товарищи. Дискуссия себя еще вчера исчерпала да и свернула совсем уж не в ту степь.

Талула мне жаль, что тебе пришлось пережить подобное с маленьким ребенком - врагу бы не пожелала, если все так, как описываешь. Но мне категорически не нравится твой тон в этом треде. Пожалуйста, впредь, не надо никого проверять и провоцировать в моем дневнике.

Морак, Malum Universum, Джон Ди на этом комменты я прикрываю.