[Алэй Лан]

Сейчас по избранному ходит очередная запись про беспардонных мамаш и их орущих чад, а я с удивлением понимаю, что мне эта запись глубоко неприятна. Чувствую самый натуральный butthurt, ага)
Кажется, я всего пару раз попадала с Ольгой в ситуацию, когда долго не могла ее успокоить. Никто из окружающих тогда не демонстрировал недовольство, или я просто не заметила, но запомнила совершенно оглушающее чувство неловкости. Даже не беспокойства за ребенка, что, как мне кажется, было бы более естественно, а именно неловкости. Ощущение, что я причиняю неудобство, люди вокруг меня за это тихо ненавидят.Честно, я боялась глаза поднять - мне было просто дико стыдно. Сделай мне кто тогда замечание...я бы, наверно, просто разревелась.
Ад — это вечный полет на самолете с множеством визжащих детей - да, я соглашусь с этим утверждением. Это и правда ад и не только для наблюдателей без детей. Если в нашем обществе не принято открыто выражать недовольство детскими криками, это не значит, что родители находят эту ситуацию приятной и не видят за натянутыми улыбками четкий такой посыл "да заткните уже его". Какой довод тут можно привести в защиту кроме столь нелюбимого многими "этожеребенок"? Это же и правда ребенок)

Comments

[looga]

не знаю... мне не понять, я не любила )))) я пару раз встревала тоже - в траспорте, в основном - но мне окружающие разве что помочь пытались, а до замечаний не доходило боялись, может? )))
один раз, летом в пробке в трамвае, практически уговорили остальные пассажиры вытащить титьку и "заткнуть" ею оно и помогло, кстати...

[Алэй Лан]

один раз, летом в пробке в трамвае, практически уговорили остальные пассажиры вытащить титьку и "заткнуть" ею оно и помогло, кстати...

Вот я однажды в маршрутке была близка к этому, потому что до этого использовала абсолютно все : сок, игрушки, телефон, покачать, расстегнуть, песенку спеть...

[lexiff]

Я уже отпейсалсо по этому поводу

[Golden_]

У меня нет детей. И я очень терпелива.
Но когда ты едешь в переполненном транспорте, душно, пробки, состояние убейте меня, а тут еще и ребенок ОРЕТ полчаса! Терпение может закончиться. Я могу понять мамочку с ребенком. Но кто будет понимать меня?

[Raul Am]

Алэй Лан знаешь, у меня была такая ситуация... и в тот момент мне было абсолютно наплевать на окружающих, потому что 1) плачет МОЙ ребенок, 2) все сидящие рядом взрослые когда-то были детьми.

А что касается самолета, то мне думается, тут нужно разбирать отдельно каждую ситуацию. Потому что, например, у детей до года перегрузка при старте очень болезненно напрягает несформировавшуюся окончательно барабанную перепонку. И ребенок объективно плачет - ему больно.
А вот если дети постарше и "бесятся", потому что мама не научила ребенка вести себя в общественном транспорте или не подумала и не взяла игрушку/книжку/сок и т.д., то опять же минус маме, а не ребенку.
Эта ситуация равно относится и к метро (одни школьные экскурсии адекватно проезжают до пункта назначения, а от других хочется умчаться в другой вагон), и к автобусу....
Так что, думаю, вопрос культуры пребывания в общественном траспорте и грамотной организации со стороны взрослого.

[Алэй Лан]

Golden sea Я прекрасно понимаю, что это раздражает, правда. Не понимаю я того, что в подобных постах родители всегда изображены так, будто им наплевать и они считают, что все должны любоваться их чадом в соплях. Я же уверена, что большая часть испытывает при этом те же чувства что и я - стыд, беспомощность плюс страх за ребенка - с чего-то он ведь кричит полчаса без перерыва. Да и в переполненном душном транспорте они оказались не ради собственного удовольствия.

lexiff Да) мне понравилось про взрослых.

[Талула]

Я терпеть не могу орущих детей, запах перегара, потеющих рядом людей, поэтому езжу на личном авто или на такси. Но если вдруг происходит такое, что я попадаю в общественный транспорт, то засовываю своё "терпеть не могу" куда подальше. Транспорт ОБЩЕСТВЕННЫЙ! И если вдруг в этом общественном транспорте кто-то сделает мне замечание по поводу моего орущего ребёнка, получит таааакой посыл, мало не покажется.

[Malum Universum]

Дело в том, что тебе было стыдно, ты понимала, что окружающим людям неудобно, потому что у тебя голова на плечах есть и понимание. А куча мам даже поощряет детишек к ору и беготне, "пусть носится как оглашенный, этожеребёнок!". Ребёнок, живущий над нами, до того затрахал нас своей беготнёй до двух часов ночи, что мы не выдержали и поговорили с мамашей, мол, в два ночи малышу пора спать как бы. На что получили гордый ответ: "это же ребёнок! как бегал - так будет бегать!".

[Golden_]

Алэй Лан в том-то и дело, что мне жалко мам, и я могу их понять, и не раз была ситуация, когда я пыталась помочь такой мамочке с ребенком. И ребенка понять можно, ему неприятно, душно, тесно. И меня понять можно. Всех можно, блин.
Хотя, конечно, ежели ребенок совсем рамки переходит - дрыгает ножками (это я уже о более взрослых детях) брызгается соком, я вполне могу объяснить мамаше, как надо себя вести с ребенком. Был у меня случай в жизни. переполненный автобус. Утро. Сиденье на котором сидит мамаша и ребенок. при этом дите дрыгает ногами и тыкается в мои белые брюки. И на мой вопрос мамашке - мадам, вы оплатили проезд ребенка? Нет? тогда берите его на руки, ему не предоставляется отдельное место. и еще стоит помнить, что за действия детей до 14 лет отвечают родители. Терпение терпению рознь.

[Алэй Лан]

.Raul Am

А что касается самолета

Ну самолет по мне тут скорее метафора))) не о самолетах в общем-то речь.

знаешь, у меня была такая ситуация... и в тот момент мне было абсолютно наплевать на окружающих

честно, мне тоже хотелось бы, чтоб было наплевать, но я как-то слишком много думаю о том, что скажут-подумают люди - такой вот таракан

[Golden_]

И, кстати, совершенно не понимаю тех мамочек, которые начинают с апломбом заявлять - это мой ребенок, а не нравится, едь в такси. Существуют правила поведения, и они вообще-то для всех одинаковые. Я ведь могу и тоже самое ответить.

[Malum Universum]

Golden sea, И, кстати, совершенно не понимаю тех мамочек, которые начинают с апломбом заявлять - это мой ребенок, а не нравится, едь в такси. Существуют правила поведения, и они вообще-то для всех одинаковые. Я ведь могу и тоже самое ответить.

ППКС. А можно я буду дышать на всех запахом чеснока во время эпидемии гриппа? А чо? Это же общественный транспорт, терпите, грипп, мне надо как-то спасать своё личное здоровье от инфекционных людишек. Терпите. Не нравится - езжайте в такси. А если кому не понравится запах - так обматерю, мало не покажется, ибо мне здоровье важнее вашей культурки.

Аналогия стопудово с орущим ребёнком и орущей на всех мамашкой.

[Smolka*]

Алэй Лан кошмар, я даже такую ситуацию вспомнить не могу))) Мне, прежде всего, кажется, что если ребенок орет полчаса (ему меньше 1,5-2 лет), то он болен. Ему реально больно или плохо. Если ребенок старше 2 лет и здоров, но орет полчаса - ээээ... имхо, что-то не так с родителями)) Плачущие младенцы меня бы раздражали только в том случае, если чужой ребенок плачет в моей квартире, а общественное место по умолчанию общественное. В самолете чьи-то ребенки имеют право плакать, ну а я имею право, ну скажем, храпеть, в порядке бреда)) На то оно и общественное, то там много людей, имеющих одинаковые права там находиться (оплаченные!) и это нахождение временно. Взрослый человек может потерпеть, тем он от ребенка и отличается, имхо. Но возвращаясь к реву: с кричащим младенцем только меры принимать, а в идеале вообще не допускать, чтобы ребенок оказывался в таких местах. С ребенком постарше... имхо, вот тут окружающие имеют право сделать замечание - матери. Есть просто оч. разбалованные дети, которым мать элементарно потакает.

[Golden_]

Malum Universum вот именно. Хотя бы элементарную вежливость. Я буду понимать маленьких детей и их замудоханных мам. Но пусть и они меня понимают. Взаимовежливость великая вещь. А если идти на конфликт, о я могу много чего сказать. Вряд ли найдется тот, кто мне аргументированно ответит.
Мне вот нельзя водить машину. И у меня нет денег на такси и личного шофера. Извините, это лишает меня прав? Нет. Так что фраза - не нравится - не едь - это мещанство как минимум.

[Талула]

А если кому не понравится запах - так обматерю, мало не покажется, ибо мне здоровье важнее вашей культурки.

Malum Universum, и будете абсолютно правы))

[Malum Universum]

Golden sea, да.

Талула, к счастью, у меня воспитание другое. Хотя я в курсе, что быдлом быть удобнее, полезнее и прав больше.

[Талула]

Golden sea

Мне вот нельзя водить машину. И у меня нет денег на такси и личного шофера. Извините, это лишает меня прав?

У Вас конечно есть право))) работать и зарабатывать на машину с шофёром, не можете? Терпите.

[looga]

ну вы, товарищи... я как-то по умолчанию про грудных детей начала рассуждать не, 5-6-летку и сопровождающего его взрослого я тоже буду изо всех сил к порядку призывать, да... и в большинстве случаев у меня даже получится вопрос для дискуссии может быть лишь в той грани, когда ребенок еще совсем... э... ничего непонимающий, скажем, и когда до него уже можно как-то достучаться

[Талула]

Malum Universum, не нужно быть быдлом, но нужно уметь постоять за себя и своих детей).

[Алэй Лан]

Люди, только не ссорьтесь, умоляю.
Я поняла, что все видят разницу между младенцем и просто плохо воспитанным ребенком - меня это радует. Давайте без дискуссий про общественный транспорт, быдло и.т.д. Собсна мысль моего поста заключалась в том, что родители в такой ситуации в большинстве своем тоже испытывают неудобство.

[Malum Universum]

Талула, нужно, во-первых, повышать собственную культуру, во-вторых, научиться воспитывать и успокаивать собственного ребёнка. Не умеете? Не научились? Езжайте в такси. Ребёнку там будет комфортнее, позаботьтесь о ребёнке. Не можете? Терпите, что вам и вашему ребёнку пассажиры будут посылать лучи поноса. Что не лучшим образом скажется ни на вас, ни, тем более, на ребёнке, который чувствителен к любому негативу.

Так что, "умение постоять за ребёнка" - это, прежде всего, обеспечить ребёнку комфорт, а не таскать его по общественным транспортам, скандалить и грузить несчастного малыша негативом.

Езжайте на такси)

[Golden_]

Талула нет. Я просто предпочту знать о своих правах и не быть милосердной ко всякого рода мамашам.
Ведь милосердие это так плохо.

[Golden_]

Алэй Лан я ухожу из дискуссии. Я в принципе только хотела написать, что всех понимаю, но так как это ужасно - понимать всех... и мне надо терпеть, я пойду лучше, а то взбесится готова.

[Лианнон]

Странно, а меня вообще не беспокоят кричащие дети. В смысле, я могу даже не замечать иногда, пока по моей голове не начнут прыгать. Правда, если ребенок маленьий и слишком долго кричит - немного тревожно, вдруг с ним что-то случилось, ну это любая мама встревожится, даже если не ее плачет.
Когда я с дочкой маленькой ездила в транспорте и она вдруг плакала, то окружающие начинали ее утешать, играть, успокаивать, доброжелательно так... Хотя сейчас читаю такие посты - думаю, наверно кому-то неприятно было, наверно... Но никто не огрызался.
Нервные люди, да.
Кстати, иногда чрезмерная активность ребенка может быть следствием нервного заболевания, тогда его никак и ничем не унять вообще, это надо учитывать, наверно... Тут родители уже не виноваты, хоть завоспитывайся. Это же болезнь, медикаментами лечат.

Даже не беспокойства за ребенка, что, как мне кажется, было бы более естественно, а именно неловкости. Ощущение, что я причиняю неудобство, люди вокруг меня за это тихо ненавидят.Честно, я боялась глаза поднять - мне было просто дико стыдно

- бедненькая, представляю, каково это ощущать. Каждая поездка - как на минном поле.

[Адино]

Я великий гуманист, меня ни разу в жизни не достали дети в транспорте =) Секрет моего гуманизма - мп3-плеер + наушники

А вообще ИМХО корень конфликта лежит в том что люди не имеющие ни своих детей, ни скажем младших братьев-сестер или племянников - короче, представляющие себе ребенка как сферическое нечто в подгузнике и в вакууме - воспринимают ребенка как уменьшенную копию взрослого человека. Они думают что раз он плачет и не замолкает - мамаша типа не пытается его успокоить. А если б попыталась он бы сразу бац и замолчал =) Ну или что мамаша его балует и плохо воспитывает, а если б хорошо воспитывала, он бы не орал. Это те у кого есть опыт присмотра за ребенком более дифференцировано к вопросу подходят, а для тех у кого такого опыта нет мамаша по умолчанию коза %(

[Raul Am]

Алэй Лан это точно

[Golden_]

Адино не обязательно, кстати, у меня племяннику 3 года. С ним бываю регулярно. Тут каждый случай индивидуальный. Если мама адекватная, то и говорить с ней можно адекватно, и помогать так же. А если овца, которая орет - мой ребенок и ниибет. Ну извините, такое и отношение.

[Алэй Лан]

Лианнон по счастью, меня чаще всего возит муж) но да - каждая поездка как подвиг))))

Странно, а меня вообще не беспокоят кричащие дети.

Меня крики раздражают в любом случае, хотя я и раньше терпела, а теперь и подавно.

Golden sea извини(

[Golden_]

Алэй Лан да ладно. тебе наверно хуже, твой же дневник.

[Адино]

Golden sea

Тут каждый случай индивидуальный. Если мама адекватная, то и говорить с ней можно адекватно, и помогать так же. А если овца, которая орет - мой ребенок и ниибет. Ну извините, такое и отношение.

Вот это и называется дифференцированный подход . Не "любая мамаша с плачущим ребенком - коза!" а "эта адекватная, а та - нет".